1: 名無しさん 2014/04/14 20:25:44 ID:omobmrhH0

さて正しいのはどちらでしょう。
新入社員特別


2: 名無しさん 2014/04/14 20:26:20 ID:a8qnpgGi0

先輩だろ
社畜だけど


3: 名無しさん 2014/04/14 20:27:16 ID:/Zhf8EsS0

聞いて分かるくらいなら聞いてるだろ
どう聞いたらいいかも分からんくらいわかってないから聞けないだけで


6: 名無しさん 2014/04/14 20:29:06 ID:8fgWA94K0

>>3に同意
新入社員は何が解らんのかすら解ってないから先輩側が一から教えてあげてくれと思う


4: 名無しさん 2014/04/14 20:27:34 ID:vYy9915z0

毎年ジャンケンで新卒の取り合いするのやめて


9: 名無しさん 2014/04/14 20:30:42 ID:Megl8BiC0

>>4
押し付け合いじゃなくて？


5: 名無しさん 2014/04/14 20:28:53 ID:oTOegaQk0

>>1
新入社員が1度でも困ったのなら、その翌年から教育カリキュラムに入れればいいだけ。


7: 名無しさん 2014/04/14 20:29:32 ID:mh+zxelo0

分からない事を聞け、っていうのは
居ない人手を挙げて～聞こえない人返事して～っていうのと
同じくらい馬鹿な指示だと思う


8: 名無しさん 2014/04/14 20:30:16 ID:Bw3Rzcgm0

聞いたらそんなこともわからんのかって言うじゃん


11: 名無しさん 2014/04/14 20:31:48 ID:+7ffIgwJ0

>>8
ロクに仕事もできない内は何言われても仕方ないだろ


17: 名無しさん 2014/04/14 20:34:15 ID:7kYEVQYB0

>>11
何言われてもは分かるけど感情いちいち含めて欲しくないわうるさすぎ


23: 名無しさん 2014/04/14 20:35:37 ID:mh+zxelo0

>>8
それは別の話だろ


10: 名無しさん 2014/04/14 20:30:59 ID:iHtMpfWb0

分からない事が分からないのにどう聞けと


12: 名無しさん 2014/04/14 20:32:49 ID:7kYEVQYB0

聞いたらキレんじゃん


13: 名無しさん 2014/04/14 20:32:59 ID:q0Ivd0W40

わからない所がわからないんじゃね？新人は


14: 名無しさん 2014/04/14 20:33:02 ID:7V4vOSx00

単語や単語の意味すら分からない状態なのに
新入社員の方から質問しろと言うのは酷だと思う俺社会人3年目
せめて付きっ切りで一通り業務を体験させてからだな


15: 名無しさん 2014/04/14 20:33:04 ID:30Iju+zW0

わかんないんじゃなくて知らないんです


60: 名無しさん 2014/04/14 20:57:52 ID:xTfhLq8d0

>>15
これだな。挙句の果てに逆ギレして
「それがわかったら俺にもちゃんと方法つたえろよな！！」
とか言ってきたし


16: 名無しさん 2014/04/14 20:33:39 ID:x2JVzNHh0

説明ベタなやつは人のせいにしたがるからな
だからこそヘタなのかもしれんけど


19: 名無しさん 2014/04/14 20:34:47 ID:P0KlahCb0

「分からない事が分かってない」とか言ってる奴
社会人にもなってどんだけ頭が悪いの？

上司や先輩は学校の先生じゃないんだよ


20: 名無しさん 2014/04/14 20:34:59 ID:d1rZ/i+Y0

やってみせ
言って聞かせてさせてみて
褒めてやらねば
人は動かじ


21: 名無しさん 2014/04/14 20:35:22 ID:FCUZKLVF0

社会人にもなって口開けて餌を待つだけの奴はただの馬鹿
判らん事くらい自分でまとめろ、判らん所が判らんなら分かる所をまとめろ

まあ、その上で質問してきた新人を突き放す先輩は輪をかけた大馬鹿だと思うけど


24: 名無しさん 2014/04/14 20:36:34 ID:2g8vPwAV0

「質問は？」「あ、いえ、今のところは特にないです」
（一時間後）
「何やってんの！さっき質問ないって言ったじゃん、なんで聞かないの？」「…すいません」

ってパターンなんだけど、質問とかわかんないことってその仕事をやっていくうえで出来てくるもんで
最初から問題点が見えているわけじゃないのよね
逆に先輩は、初心者にありがちなミスを前もって教えてやるのがベストなんだけど、まあそれも難しい


32: 名無しさん 2014/04/14 20:42:17 ID:7V4vOSx00

>>24
入社式後に新入社員研修的なものをやった時に、
「上司・先輩は忙しいから情報を整理して手短に質問しなさい」と言われでしょ。
この話が頭の中に残っているから、いざ分からない所が出て来た時にフリーズするんだと思う。

情報を整理したいけど、どの様に纏めれば良いのか分からない。
情報の纏め方を知りたいけれど、長くなりそうだから質問し難い。
自分で何とかしようと思うも時間ばかり過ぎ、最終的にドン臭いと思われて叱られる。


25: 名無しさん 2014/04/14 20:37:50 ID:UgtxsC4e0

やってみる
やらせてみる
できているか確認する

これやらないで文句言う上司は糞だから見切りをつけろ
これやってて何度も失敗する新人は糞だから見切りをつけろ


26: 名無しさん 2014/04/14 20:39:51 ID:+7ffIgwJ0

まあ理解してる人が理解してない人に教える場合、前者が当然だと思ってることを後者が理解してないから中々意思疎通が難しいわな
どっちもお互いの気持ちを理解しようとするのが大事だと思うわ


27: 名無しさん 2014/04/14 20:40:07 ID:hM+2S/Zf0

世の中の先輩様達には指導力と責任って言葉を送りたい


28: 名無しさん 2014/04/14 20:40:48 ID:/W8QgHUp0

ぶっちゃけたこと言えばさ
その先輩からすれば、その新入社員が育とうがすぐに辞めようがどうでもいいことなんだよな
なんかうぜーーって思ったらクビになるように持って行けばいいだけだからな

会社の上司は必ず機能してなきゃおかしいとかいくらいっても仕方がないのが現実


29: 名無しさん 2014/04/14 20:41:18 ID:mh+zxelo0

何も言わずに黙って間違いを修正して仕上げてくれる先輩上司もいるけど
そういう奴の方がめんどくさいからな。その場では楽だけど。


31: 名無しさん 2014/04/14 20:41:58 ID:OGzg7ZLB0

『何を教わってないか』は、教えられる側にはわからない
教えた人しか知らない

「わからないことは聞け」というのは無責任の極み
教える側になれば痛感するよ


33: 名無しさん 2014/04/14 20:42:24 ID:d1rZ/i+Y0

質問ぐらいしろって奴は入社数週間で先輩に質問できるくらいコミュ力高いのか尊敬するわ


35: 名無しさん 2014/04/14 20:43:36 ID:FCUZKLVF0

新人のミスをことさら大きく咎める先輩はアレだが
ちょっと注意しただけで
「教えてくれないのになんでそんな偉そうなんだ」
と逆切れされても困るというのはある
幼稚園の先生じゃないんだから優しく諭してあげるほど暇でもないわけで


36: 名無しさん 2014/04/14 20:44:15 ID:oTOegaQk0

解らない何かに気がついたら聞け、なら正しいな。
解らない事に気がついてないのなら教えてやれよ。

優秀な人間だらけなら教育なんて要らんのだから、育ててやれって。


37: 名無しさん 2014/04/14 20:44:22 ID:tFa1J2QW0

何も教えを受けてない状態なら新入社員が正しい
一通り教えてもらった後なら先輩が正しい


40: 名無しさん 2014/04/14 20:45:53 ID:YOCeWHp20

新人が教えてくれってスタンスは間違ってるけど、
新人がミスった場合、先輩は自分が教えとけばよかったと思うべき。

先輩が｢何でそんなことも｣とか余計な愚痴を言うこと


42: 名無しさん 2014/04/14 20:47:14 ID:prfp+R+q0

俺は馬鹿だから会社を辞めた
あんな目を眇めつつ見られるのはもうこりごり
まぁ俺が馬鹿だから呆れられても仕方ないのだけど
でもあの目は腹立つわ
そして常に小ばかにした笑い
鼻で笑ってんじゃねえようんこたれめ


48: 名無しさん 2014/04/14 20:49:56 ID:+7ffIgwJ0

>>42
「今俺をバカにしてるアイツより絶対仕事できるようになってやる」ってなるかどうかの違いだと思うわ


53: 名無しさん 2014/04/14 20:52:41 ID:7V4vOSx00

>>48
「アイツ」が数年先輩ならいいが、
嫌みったらしい「アイツ」は40代以上が多い現実。
追いつく前に定年で逃げられてしまうわ。


43: 名無しさん 2014/04/14 20:47:40 ID:30Iju+zW0

「学校の先生じゃないんだから優しく教えてもらえると思うな」これはわかるけど　わざわざ意地悪する必要もないんじゃ


51: 名無しさん 2014/04/14 20:52:09 ID:/W8QgHUp0

>>43
世の中クズはいっぱいいるからな
配属先の先輩がクズである可能性なんて全然低くない

生き残りたければ自分がうまく立ち回るしかない
むかついたならさっさと仕事覚えてそいつ抜いて見返せばいい
こういうのって結局は慰めにしかならないよ


45: 名無しさん 2014/04/14 20:48:59 ID:vYy9915z0

うちはゲーム感覚で新卒を育ててるわ、結構うまくいく


47: 名無しさん 2014/04/14 20:49:28 ID:gwlRZACZ0

まあ優しく教えてもらいたけりゃ先輩に気に入られろって話だな
中学1年生でも分かること


49: 名無しさん 2014/04/14 20:50:06 ID:8Btd3GyM0

俺は先輩にさらに上の上司（すぐ切れる）に質問する役目を押し付けられたわ


50: 名無しさん 2014/04/14 20:50:12 ID:hIHt3IKU0

説明されて分からない事は聞けるけど、何の説明もされてないのに質問なんか出来るわけない


52: 名無しさん 2014/04/14 20:52:37 ID:tFa1J2QW0

入った途端、何の説明も受けずこれやっとけと言われる
何をすればいいのか分からないので、やっとけと言われた仕事をしてる人に聞くが
忙しいんだから聞くな、何でそんな事も分からないんだ、説明合っただろその通りにすりゃいいんだよ
的な事を言われる
しょうがないから見よう見まねで仕事するが当然仕事遅い、作業効率悪い状態
何やってんだと言われ何の説明も受けてないと言うと、じゃあ何で勝手にやってんだ人に聞けよバカか
と言われたな、世界のパンに短期バイトで入った時
今じゃ反面教師として大いに役立ってます


54: 名無しさん 2014/04/14 20:53:28 ID:wbeR/x+p0

仕事内容にもよるだろうな

単純労働に近い職業の場合は新人が正しいけど
知識労働の場合は先輩が正しい


56: 名無しさん 2014/04/14 20:56:04 ID:FCUZKLVF0

つーかとりあえず「仕事の説明」してることは前提なんじゃないのか？
一から十までイレギュラーな事態にも、とまでは言わんけど

「今日からここで働け、判らんことは聞け、以上」
みたいな状況を想定してるならそら先輩が悪いわ


62: 名無しさん 2014/04/14 20:58:37 ID:UgtxsC4e0

今の時代自分を守るのが一番大事だからねえ
新人が成長して一番困るのは先輩
先輩社員は放置されて何もできない新人が辞めても何も困らない
新人諸君は社内であっても敵から物を学んでいるという気概がなければ生き残れない
可哀想な時代だ


65: 名無しさん 2014/04/14 21:00:32 ID:8Btd3GyM0

>>62
あいつの下に付くとみんな辞めるとなると困ったことになるんじゃないかな？


68: 名無しさん 2014/04/14 21:01:56 ID:FCUZKLVF0

>>62
むしろ先輩は新人に早く成長して欲しいと思うぞ、どこも人手不足だし
忙しすぎて手取り足取り優しく教えてやる余裕が無いだけで


64: 名無しさん 2014/04/14 21:00:22 ID:4AScWtHs0

一度聞いてわからないから
もう一度教えてくださいとか
言うと怒られる


67: 名無しさん 2014/04/14 21:01:40 ID:prfp+R+q0

>>64
ボロクソ言われるよね


77: 名無しさん 2014/04/14 21:05:43 ID:4AScWtHs0

>>67
教えてくれないから
とりあえずやって
間違えると
なんで聞かなかったの？ってなる


74: 名無しさん 2014/04/14 21:04:39 ID:Xq6es4E40

理解できなくてもう一度聞いてくるのはいいんだけど
まったく理解しようともせず自分がやるときだけ聞いてその場しのぎみたいなことばっかりするやつしかいない


75: 名無しさん 2014/04/14 21:05:10 ID:qcATJd/s0

教えるのが面倒なせんぱいと
覚える気のない新人
そらおたがいきれますわ


79: 名無しさん 2014/04/14 21:06:55 ID:prfp+R+q0

学校で社会は恐ろしいところだからやられる前にやる気概で喰らいつかなきゃ殺されるってもっと教えてやらないとダメだな


83: 名無しさん 2014/04/14 21:09:52 ID:FCUZKLVF0

とりあえずここで先輩が悪い悪い言い続けてる奴は
是非自分が先輩になった時は優しく教えるいい先輩になってやってくれ


85: 名無しさん 2014/04/14 21:10:36 ID:mh+zxelo0

一人前に仕事ができるようになって、今更こんなことで失敗して怒られるのは嫌だな
って言うのは分かる。
でも新人くんの言う、怒られるのが嫌だって言うのはどういうつもりで言うんだろう。
俺は怒ってくれる先輩を選んで仕事を聞きに言ったぞ。


86: 名無しさん 2014/04/14 21:10:36 ID:/W8QgHUp0

頭のいい奴は、うまく教えてもらえるような工夫をする
それだけで、ここで愚痴垂れてるようなやつらから頭一つ抜け出すことができる

世の中大半はバカなんだから、理不尽なことがある程度ふりかかることくらい覚悟しておけ


90: 名無しさん 2014/04/14 21:13:51 ID:hIHt3IKU0

>>86
教えて貰う側が工夫したら教える側は更に何もしなくなるよ


95: 名無しさん 2014/04/14 21:14:53 ID:/W8QgHUp0

まぁ新人見てると、自分は仕事できなくて当たり前、上司は完璧で当たり前ってな考え方の奴は確かに多いかな
そっからいかに早く脱却できるかが競争に勝つ鍵かも知れない


98: 名無しさん 2014/04/14 21:16:38 ID:5srMDFDg0

実際できるやつは自分から聞くし、状況見て判断する
勝手に判断しろって意味じゃなくな
教育者としてはグズに合わせるのはもちろんだが、グズの中から有能なやつを見つけて伸ばすのも教育者


100: 名無しさん 2014/04/14 21:17:57 ID:FCUZKLVF0

自分が先輩になると
『俺の頃の先輩はそりゃ酷かった、それに比べて俺ってなんて良い先輩なんだ』
って感じになるやつ多いからな、俺も気をつけよ


116: 名無しさん 2014/04/14 21:25:11 ID:5srMDFDg0

うちの職場だと3回同じこと聞いてなおかつメモも取らないような奴が初めて怒られる
普通の人間なら多くて2回
それ以上はメモ取るか覚えてるかで聞くことなんて殆ど無い


138: 名無しさん 2014/04/14 21:38:47 ID:MNIyYPRa0

1年はちゃんと教えるよ
その間に自分で考えたり調べたりする癖つけない奴は無能と割り切って接するけど


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